Marta Pascal: “No vamos a hacer presidenta a Laura Borràs”

JOEL CODINAMarta Pascal Cataluña, sendero de las urnas. El próximo 14 de febrero volverán las papeletas en unas elecciones marcadas por la pandemia y la inhabilitación de Quim Torra. En medio de esta polarización, ha

Cataluña, sendero de las urnas. El próximo 14 de febrero volverán las papeletas en unas elecciones marcadas por la pandemia y la inhabilitación de Quim Torra. En medio de esta polarización, ha surgido un nuevo partido, el PNC. Con Marta Pascal, exdirigente del PDeCAT, a la cabeza. Sus máximas: centro, los pies en el suelo, ser útil, priorizar la recuperación. Algo que suena muy bien, pero realmente difícil en la política de españa y catalana en estos trémulos días.

Pascal (Vic, 1983) intenta que un día Cataluña se siente como un Estado más en la Unión Europea. Pero eso debe pasar por un referéndum pactado con el Gobierno central y rechaza de manera tajante la unilateralidad. Su cara durante el 1-O lo decía todo. Por el momento, piensa que hay que luchar por el concierto económico y avisa de manera limpia: “No vamos a hacer presidenta a Laura Borràs”. Su receta: “La moderación es ahora la gran revolución política”.

Tiene también Pascal contra ERC: “En ocasiones nos encontramos al señor Granuja con este papel de gobernabilidad en España y después en Cataluña con la pancarta, un tweet simple y la camiseta”. Las “máscaras”, avisa, se caerán durante estos días. Y se expone tajante: “No me se ve bien la armonización fiscal”.

¿Qué es el PNC?

Es una formación política novedosa que nace de un proyecto de la sociedad civil que se denomina el conjunto de Poblet. Un proyecto para la Cataluña de 2030, con 4 grandes pilares. Decidimos fundar el PNC, que se plantea romper los bloques que hubo hasta la actualidad en la sociedad catalana: independentismo o no. Proponemos desde un criterio extenso que catalanistas y soberanistas podamos convivir en exactamente la misma fuerza asumiendo que la prioridad ahora mismo es la restauración económica y regresar a situar a Cataluña como un polo de atracción en el sur de Europa.

¿Qué ideología tienen? ¿Centro, centro-derecha, centro-izquierda, socialdemócrata?

Nos encontramos cómodos en el centro político, asumiendo que somos un punto de encuentro de tradiciones políticas distintas. Hay una parte que viene de la convergente, mas también personas del socialismo catalanista y de inspiración maragallista. Deseamos editar el país con una vocación de avance y de construcción que siempre tuvo el catalanismo político. Tenemos la vocación de ser útiles. No somos un emprendimiento de melancolia del pasado, sino un punto de encuentro nuevo.

Dice que está en el centro, pero se demostró que ni España ni Cataluña semejan lugares de centro en este preciso momento. ¿Enserio hay hueco?

Sí. Nos encontramos en un momento de mucha polarización y en Cataluña, además, con conmuevas a flor de piel, mas asimismo la pandemia nos ha ubicado ante el espejo. Y esos que reivindicábamos ciertos cambios estructurales en la sociedad catalana pues en este momento lo hacemos con más ímpetu y profundidad. Creemos que la última ha sido una década perdida en Cataluña desde el punto de vista de la capacidad de crear país y lo que nos viene por enfrente es una verdadera transformación desde el criterio económico y popular. Esto lo hacemos desde un emprendimiento nitidamente nacionalista.

Estamos cómodos en el centro político

¿Marta Pascal es independentista?

Siempre he explicado que lo soy. Soy una nacionalista catalana, una catalanista que en un referéndum acordado con el Estado votaría que sí. Tengo una aspiración política de que cualquier día Cataluña se logre sentar entre los estados integrantes de la UE como uno más. Mientras tanto, considero que la prioridad debe ser la transformación del país, acompañar a la gente y compañias y detallar una relación de bilateralidad y de exigencia con el Estado para conseguir lo destacado para los catalanes.

La oferta para el 14 de febrero va completa, hay de todo. ¿Va a pactar con el PDeCAT para ir en la misma lista?

Hicimos la semana anterior una iniciativa públicamente para que el catalanismo político tuviese el 14-F una papeleta que dejara que su representación parlamentaria esté asegurada. Mas al final nuestra predisposición no ha encontrado fortuna en las filas del PDeCAT o de Units. El PDeCAT ha decidido mantenerse en la vía con Junts y ha rechazado este frente catalanista amplio. No queremos renunciar al hecho de que el PNC sea este gran espacio del catalanismo y vamos a seguir trabajando para que nuestra papeleta sea competitiva electoralmente. no haremos posible un Gobierno que expone la desobediencia, la unilateralidad y la confrontación con el Estado, nuestros votos no estarán aquí. Pero tampoco estarán entre esos que nos niegan el derecho a tomar decisiones o bien que chillan el “a por ”. En Cataluña se tiene que abrir una exclusiva etapa política y las preferencias tienen que ser otras.

En un referéndum acordado con el Estado votaría ‘sí’

No acepta un Gobierno del “a por ellos” ni el de la desobediencia, mas está todo tan polarizado que no hay término medio. ¿Cuál es el Govern que expone Marta Pascal?

aspiramos a gobernar, salimos a por todas, con un programa económico y político desacomplejado. Esta bilateralidad con el Estado, este pragmatismo, este ser útiles en Madrid, en Barna y en Bruselas, donde lleve a cabo falta. Y desde el criterio económico: el Estatut nos ofrece aptitud para tener un concierto económico a la vasca, proponemos la supresión del impuesto de sucesiones y de patrimonio, reenfocar los tipos del IRPF y del IVA. Además de esto, una remodelación profunda del sistema sanitario y un cambio del modelo productivo que pasa por la innovación y la tecnología. Esas son nuestras líneas de perímetro para hacer viable un Govern en Cataluña. No tiene relación con las etiquetas.

¿A quién elige como presidente de la Generalitat? ¿Laura Borràs, Pere Aragonés o Miquel Iceta?

A ninguno de los tres. Salimos a ganar. Hemos dicho por activa y por pasiva que no haremos presidenta a Laura Borràs por su planteo de confrontación con el Estado. Ahora hemos visto a dónde nos has llevado. Por otro lado, la gestión que hicieron ERC y Aragonès del Govern deja bastante que querer. Por poner un ejemplo con las ayudas a los autónomos. ERC tendrían que mudar mucho, prosiguen obstinados en subir impuestos. Como es natural, si el señor Iceta prosigue anclado en que la única oportunidad que tiene Cataluña es un proyecto como el del PSOE de federalismo español, ya que como es natural poco tenemos en común. Es cierto que si la prioridad tiene que ser recuperar el país, aquellas formaciones que tengan un programa en el que nos tengamos la posibilidad entender en aspectos económicos y sociales ahí es donde trabajaremos. Hay un hilo conductor. Es condición sine qua non este concierto económico que Cataluña merece.

ERC parte como gran preferida, ahora pasó en las anteriores selecciones. Pero después el electorado no hace lo que dicen las investigaciones. ¿Qué sensación tiene con los sondeos?

La política es caprichosa, como la demoscopia. Estamos en un momento en el que detecto, por un lado, un fuerte disgusto de la ciudadanía con la política en general. Nuestro reto es acercarnos a los ciudadanos. No somos asamblearios, mas sí que pensamos que la política tiene que ser una parte de la solución y no el inconveniente. Va a haber ciertas noticias sonadas el 14-F, como que el PNC va a estar en el Parlament y será definitivo para la formación de un nuevo Govern. Creo que la ciudadanía va a penalizar a aquellas formaciones que en los últimos tiempos han contribuido a que Cataluña no funcione como debería trabajar. Precisamente, a Junts, ERC y el PDeCAT, en el momento en que estuvo que se encuentra en el Govern.

La administración que han hecho ERC y Aragonès del Govern deja mucho que querer

Ese espacio que representa y que se le llama el ‘seny’, ese nacionalismo moderado, tampoco tuvo mucho tirón. ¿Puede recuperar Cataluña eso o es algo ya del pasado?

Poseemos una vocación de ver al futuro y de plantear estas nuevas preferencias. Creo que la moderación es en este preciso momento la gran revolución política. Esto se verá en las próximas semanas, la gente está harta de la política del tuit y del titular fácil y lo que busca es personas que sepan gestionar bien las instituciones y poner el país por encima de todo, que no gobiernen para los votantes del 1-O, sino para los siete millones y medio de catalanes. O sea primordial.

¡De qué forma ha cambiado el mundo! En este momento ERC en La capital de españa apoya al Gobierno de Pedro Sánchez y, en cambio, Junts tiene una situación diferente. ¿Qué le parece esta Esquerra domada que vemos?

Pienso que van a caerse un tanto las caretas. Siempre he dicho que si el PNC estuviese en el Congreso, hubiésemos contribuido a respaldar estos presupuestos. Mas para mí no son admisibles unas cuentas que prosiguen aumentando la presión fiscal, que prosiguen castigando a pymes y autónomos y que plantean la armonización fiscal. Evidentemente no me agrada el dumping fiscal que hace La capital de españa, mas no quiero lo mismo que La capital de españa, Andalucía o bien Galicia, porque naturalmente Cataluña tiene una idiosincrasia concreta. Si hubiéramos apoyado estos capitales, serían distintos. A veces nos encontramos al señor Rufián con este papel de gobernabilidad en España y después en Cataluña con la pancarta, un tuit fácil y la remera. En las próximas semanas la ciudadanía va a corregir todo esto. 

No me gusta el dumping fiscal que hace Madrid, mas no deseo lo mismo que Madrid, Andalucía o Galicia

¿Tiene algún fichaje secreto para la lista?

Tendremos, tendremos. 

¿Es la aspirante del Ibex y de Foment del Treball?

poseemos una Ejecutiva de 18 personas y ninguno de los que estamos ahí vive de la política. Todos poseemos nuestros trabajos, yo dejé un escaño y estoy dando clases en la facultad. Montamos un proyecto político de base y que cree en la aptitud de la empresa para transformar el modelo económico y en la capacidad de todo el mundo público para trabajar en conjunto con el privado y en el talento de Cataluña. Respeto a las considerables compañias y a las pequeñas, pero solo me debo a mis militantes y votantes del PNC.

¿Cuántos componentes son ya?

Es una información que nos la quedamos para nosotros. Mas puedo decir que tenemos personas en toda Cataluña, en las 42 comarcas. Pasamos ya del millar de militantes en un partido que nació hace seis meses. Estamos fuertes, contentos.

¿De dónde sacan la financiación?

Estrictamente de los donativos de los militantes. No tenemos espacio parlamentario en este preciso momento, por lo cual no recibimos dinero público. Hay crowdfunding y cuotas fijadas por el Consejo Nacional. Tenemos un conjunto de voluntarios asimismo.

Las encuestas apuntan la irrupción de la ultraderecha de Vox en el Parlament. ¿Tiene temor a que los sondeos inclusive no reflejen una entrada más fuerte de este partido como en otros sitios de España?

Es una oportunidad, la tensión política en los últimos tiempos estimula exactamente a este tipo de formaciones. La demoscopia es muy caprichosa. Es verdad que hay un cierto cabreo de la multitud con la política y estas formaciones lo aprovechan. Aquí el reto de los que deseamos actuar con compromiso y aptitud de transformar es que se nos oiga. No me parece una buena noticia que esas formaciones estén en el Parlament porque contribuyen a tensionar más la sociedad catalana.

Estamos al señor Rufián con este papel de gobernabilidad en España y después en Cataluña con la pancarta, un tuit fácil y la remera

¿Ilegalizaría a Vox?

Las formaciones políticas que se deben ilegalizar son aquellas que marca la ley de partidos. Tenemos que trabajar entre todos a fin de que la ultraderecha no tenga o bien tenga una mínima representación parlamentaria por, por poner un ejemplo, el tema de la crueldad contra las mujeres o el enaltecimiento de la dictadura franquista. Los deseo combatir desde el sistema democrático y en las urnas. 

Antes citaba la armonización fiscal, ¿en este tema es más Ayuso que Rufián? 

Soy un individuo que cree que Cataluña no debe compararse a otra red social autónoma por lo que comentaba. El Estatut y nuestra idiosincrasia nos permiten este criterio económico. No me parece bien la armonización fiscal. Tenemos ahora un modelo un tanto distinto. No estoy de acuerdo tampoco con la iniciativa de Granuja de subir impuestos a tope, lo que está haciendo el Gobierno del PSOE y el de Cataluña. Sí soy conveniente a que los impuestos no sean un freno para la actividad económica y que, por otro lado, el dinero colectado se gaste más eficazmente. 

Charla de eficiencia en el gasto, pero el partido en el que estuvo años fué el que ha dominado Cataluña, que fue la red social que logró más recortes sociales durante la crisis. Algo de autocrítica tendrá que hacer.

Formé una parte de la dirección de Confluencia. Hubo una buena política de Artur Pero en 2010 en el momento en que suprime el impuesto de sucesiones y después hay un error evidente en el momento en que se cede ante la presión de Esquerra y se termina admitiendo el impuesto hace poco. De hecho, el PDeCAT no votó a favor. Fíjate. Lógicamente no se ha hecho todo bien y no tengo inconveniente en aceptarlo, pero me gusta ver hacia delante. Es cierto que el Govern de Junts y ERC ha planteado políticas más de izquierdas. En este momento lo que hay que proponer son políticas útiles.

El presidente Puigdemont llevó las cosas al máximo y esto se paga

Mirando atrás y sea lo más honesta posible…

Siempre soy honesta.

¿Cuál fué el peor presidente de la Generalitat? ¿Pujol, Pero, Montilla, Torra o bien Puigdemont?

Como nacionalista, tengo un respeto absoluto con la figura del presidente de la Generalitat. No venimos de la Constitución del 78, esto es una institución natural de 1359. Torra fué un pésimo presidente de la Generalitat porque en el final no pudo asegurar la institución. El presidente Puigdemont llevó las cosas al límite y esto se paga. El president Mas intentó hacer un cambio en el modelo mas se quedó corto porque había una situación de recortes. El president Montilla vivió una primera fase de bonanza económica mas después fue incapaz de convencer a los barones del PSOE de que Cataluña era otra cosa y no era solo una comunidad autónoma de españa. Y el presidente Pujol tiene un legado político que voy a proteger, mas en sus hábitos y sus familiares discrepo.

¡Qué paralelismo entre el rey Juan Carlos y Pujol! Dos personajes incluso tan cercanos a lo largo de esa España de los 80 y 90, eran como mitos en la manera de gobernar y luego han tenido formas de proceder indignas, ¿no?

Deplorables. Lo que ocurre en este momento y con generaciones más jóvenes es que no hemos vivido la Transición en primera persona pero te das cuentas de la aptitud de algunos hombres, y lástima pocas mujeres, de Estado que tuvieron para entenderse priorizando el régimen democrático. Te vas dando cuenta que después la administración de ciertas cosas es catastrófica y reprochable. Me da asco cuando te percatas cómo se hicieron ciertas cosas. Esto también es una lección: hay que preservar el sistema democrático pero tiene que protegerse muchísimo porque la administración del dinero público en ocasiones genera la situaciones que crea y al final el hecho de no tener bien resuelto el tema de la financiación de los partidos ha generado lo que generó. Siempre digo que esto de la monarquía y la república lo destacado es que lo decidan los ciudadanos. Es una pena ver estas ocasiones porque degrada a figuras políticas que asimismo han tenido cosas positivas y dan un mensaje pésimo al ciudadano.

La monarquía tiene mucho trabajo para persuadirnos a los catalanes de que la institución tiene sentido

¿Considera a Felipe VI su rey?

No me creo una persona ni muy monárquica ni muy republicana. Soy catalanista y catalana. No tengo ningún problema con España y los españoles. Mas me da la sensación de que la institución de la monarquía tiene bastante trabajo para convencernos a los catalanes de que la institución tiene sentido. Le tengo al rey el respeto institucional, pero los errores son ahora muchos más que los réditos positivos. Mi ideal político es que Cataluña sea algún día un Estado sin dependencia, no es importante para mí el tema de la monarquía. 

El principal reto de los gobiernos autonómicos es administrar la pandemia. Cataluña entra en la tercera ola. ¿Qué le se ve la administración del Govern? Si fuera presidenta de la Generalitat, ¿cuáles serían las tres medidas que aprobaría mañana?

Muy mejorable la gestión. Yo fui una de las personas que reivindiqué con más ímpetu que la Generalitat pudiera recuperar las competencias perdidas a lo largo del estado de alarma porque pienso que con cercanía las cosas se tienen la posibilidad de administrar mejor, mas debo decir, muy a pesar mío, que la gestión que ha hecho la Generalitat no es la preferible. Se puede ver con las ayudas de los autónomos o bien la Sanidad, por ejemplo las adversidades en atención primaria. Veo muy poca aptitud de autocrítica. Tengo la sensación de que ERC y Junts están en su batallita diaria entre para ver quién es el más hegemónico en el mundo independentista y el que levanta más el puño y charla del 1-O, pero al final la gente está en una situación dificultosa. 

Si fuera mañana presidenta, haría una política en hondura de transformar la Sanidad catalana, con una primera opción: vacunas para todo el planeta. Después, una rebaja importante de impuestos y a través del concierto económico. Tercero: un plan de choque social.

Señalaba antes del 1-O bien. Las imágenes suyas fueron muy icónicas, en ocasiones sus caras charlaban más que sus expresiones.

Sí, ya que sí. 

¿Sigue comentando con Puigdemont?

Charlé con en febrero, fui a Waterloo. Tuvimos una charla extendida, de tres horitas. Después hablé por teléfono en la primavera. Y por el momento no he vuelto a hablar con él. Tengo una relación correcta.

No tengo nada ni de topo ni de ‘establishment’

Asimismo todos y cada uno de los rumores en La capital española se encendieron con una foto en el mes de enero de 2018 de o bienna asamblea entre y Alfredo Pérez Rubalcaba en el hotel Santo Mauro. ¿ era un topo de establishment madrileño en Cataluña?

No tengo nada ni de topo ni de establishment. Jajaja. Para nada, para nada. He tenido la fortuna de hacer política desde relativamente joven, fui miembro del congreso de los diputados en el Parlament entre 2013 y 2017 y senadora desde 2018 a 2020. Este tiempo en Madrid me permitió comprender un poco más la política española y en La capital de españa y la relación con los medios. Todo lo mencionado se tiene que entender un tanto más y pienso que he intentado contribuir a argumentar un tanto por qué Cataluña llega a la situación crítica. En el momento en que te dicen no a todo, al final la multitud se enfada y el sistema se tensiona. Me ha gustado hablar y conocer a personas que desde un criterio político han hecho muchísimas cosas. Naturalmente no tengo nada de socialista y con Rubalcaba tenía una discrepancia visible desde el punto de vista ideológico. Procuré explicarle en ese encuentro, que fue fortuito, un tanto lo que estaba pasando y lo que pensaba que debía llevar a cabo el Estado para distender la situación. Guardo buen recuerdo de varios de los encuentros que he tenido con personas de referencia en La capital española, no sólo del PSOE, asimismo del PP. 

Ley Celaá, ¿sí o no?

No. Pienso que entre los inconvenientes que tiene España es que cambia la ley siempre que cambia el Gobierno. En esto Cataluña lo hizo bien, desde 2009 poseemos una que nos ofrece cierta seguridad, que hemos tenido que mejorar mas que ha dado por norma general capacidad a la escuela catalana de tener estabilidad y también ir trabajando a nivel de rivalidad. Es un error el planteamiento que se hace con la escuela concertada. 

Después del 14-F, ¿se espera un desembarco en el Congreso? ¿Está pensando en presentarse a unas generales?

Como venimos de una iniciativa de la sociedad civil, hemos trabajado un año en la parte de contenido y tenemos un proyecto muy sólido a nivel programático. Nos planteamos este ciclo electoral, que empieza con selecciones al Parlament y después tiene las municipales, las del Congreso y el Senado y las europeas. Trabajaremos en un ciclo electoral. Esperamos tener representación en el Parlament desde febrero.


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