Isabel Celaá: “El castellano es lengua vehicular ahora y lo seguirá siendo”

De pequeña le entusiasmaban las materias de Filosofía, Historia y Arte. Mas asimismo Matemáticas, confiesa la hoy ministra de Educación y Formación Profesional, Isabel Celaá. Su polémica ley ahora está en vigor y tiene a

De pequeña le entusiasmaban las materias de Filosofía, Historia y Arte. Mas asimismo Matemáticas, confiesa la hoy ministra de Educación y Formación Profesional, Isabel Celaá. Su polémica ley ahora está en vigor y tiene a la oposición de derechas en medio de una ofensiva para intentar tirarla: el PP la llevará al Constitucional y las comunidades ‘populares’, sostenidas por Vox, tratan de placarla. Con Isabel Díaz Ayuso aun diciendo que establecerá el castellano como lengua vehicular en la Red social de Madrid.

defiende de forma rotunda la Lomloe, conocida popularmente como la ley Celaá. Charla de cambios a fin de que la educación sea un auténtico ascensor social, en el que los orígenes socioeconómicos no sean una barrera. Y advierte de que parte de la educación concertada no ha comprendido las virtudes “para todos” de esa reforma. Lamenta que los populares “no comentaron de educación” durante toda la tramitación. “Es triste”, reflexiona, que se utilice para el “bloqueo político y también ir contra el Gobierno”.

En educación, señala de forma tajante, no se puede estar perdiendo el tiempo. Todo lo mencionado en unos días muy complicados, con España batiendo récord de contagios por covid. “Nadie sabe” si va a haber que llegar a un nuevo confinamiento, pero indica que los técnicos aseguran al Gobierno que se está “próximo” de doblegar esta curva. apuesta por no cerrar los institutos y pone de ejemplo que el primer trimestre acabó sin que se llegara a un 0,5% de salas cuarentenadas. 

El Gobierno de coalición termina de cumplir un año. Celaá reconoce que no cabe duda de que son dos formaciones distintas y que “esas diferencias se trasladan, quizá con más continuidad de la debida”. Ella misma se enteró de las críticas de UP por la vuelta al cole por la prensa en el momento en que en el Consejo de Ministros nadie habló. Mas lo importante, dice, es que las conclusiones tras esos consejos “han sido beneficiosas para la ciudadanía”. Presagia que va a haber Ejecutivo bicolor hasta 2023. Y se conmueve al poco al hacerle una pregunta por los instantes más duros de estos días: los números de fallecimientos. 

Viniendo a la entrevista uno se encuentra con colegios en los que existen carteles de “Stop Ley Celaá” y grandes nudos naranjas. ¿Qué siente cuando ve eso en los centros?

He de decir que he visto pocos. Solo parte de la concertada no ha leído las ventajas que tiene la ley para todos. La Lomloe, que es ley y no pueden parar lo que han apoyado las Cortes, tiene muchas ventajas para todos en concepto de transparencia y de más grande democraticidad, lo que significa más aptitud para ejercer la libertad. A todas las familias, a los de la concertada también por el hecho de que podrán seguir eligiendo. Una de las cuestiones que recoge la ley es la independencia de enseñanza, que es independencia para elegir centro. Obviamente, nuestro desafío es que esa independencia de centro pueda ser ejercitable con la capacidad de los centros para una escolarización balanceada. Lo que no puede ser es que solo unos centros sostenidos con fondos públicos, esto es la educación pública, deban asumir todo cuanto significa un más grande esfuerzo para el sistema educativo. 

¿Y eso exactamente en qué consiste?

Se tienen que asumir exactamente las mismas obligaciones con relación a la escolarización de esos alumnos con pretensiones educativas especiales. Con el propósito de equidad, debemos poner todos los refuerzos del sistema al servicio del desarrollo de todos y cada uno de los talentos de los alumnos ajeno de sus condicionamiento de origen. Por supuesto, si el servicio público se presta por medio de los centros públicos y concertado y hay necesidades del sistema que requieren más grande esfuerzo, han de ser distribuidas en equidad. No puedo concebir ni concibo que haya resistencia a una distribución más justa, acatando, sin embargo, la libertad de elección. La ley está firmemente anclada en lo que es el pacto constitucional del artículo 27, pues reconoce el derecho a la educación de todos y la libertad de enseñanza. 

¿Por qué piensa que la oposición se ha levantado tan duramente contra la ley?

Es triste decirlo, mas es que la derecha ahora se opuso al proyecto de ley y aseveró que iba a interponer una enmienda de totalidad antes aun de que fuera publicado en el boletín de las Cortes. A uno le orienta para finalizar que ciertamente es una adversidad de tono rigurosamente político. Es decir, es la utilización, y esto es lo triste, de la educación para el trueque político, el bloqueo político e ir contra el Gobierno. Utilizar la educación como herramienta de disputa política es lo que es verdaderamente triste de constatar, es triste. Es una lástima, mas a lo largo de todo el paseo la derecha no mencionó de educación. Ha hablado de supuesto ataque a la concertada, de lenguas y de educación particular, mas no de educación. En ningún instante mencionó de qué modelo debemos dar a la dirección de los centros, de qué forma funciona la autonomía otorgada de los centros, de la preferible participación para las familias en los consejos escolares o del cambio del modelo curricular basado ahora en la distribución de las enseñanzas mínimas que te orienta a trabajar cooperativamente con las comunidades.

Es triste la utilización de la educación para el bloqueo político y también ir contra el Gobierno

La educación debe ser con la capacidad de superar la puerta de inseguridad de origen, ser ascensor social. Hemos de tener en cuenta que el primer sistema público con el que se encuentran los ciudadanos es el sistema educativo. Por ello tenemos tanto empeño en que la educación infantil sea tan esencial, eso va a ser capaz de descompensar las desigualdades de origen y de aun incorporar elementos que permitan progresar en matemáticas y ciencias. Se acaba de hacer un análisis, el TIMMS, que asegura el enorme impacto de la educación infantil para luego sacar mejor resultado en ciencias. Este pertence a los propósitos de la ley, trabajar más en excelencia, trabajar más en matemáticas y ciencias, entablar programas de alto desempeño. Eso es hacer que todo el planeta logre estudiar lo máximo. La ley hace una apuesta fortísima por la personalización, por el tratamiento de la diversidad. La digitalización nos irá a asistir bastante. El ingreso universal a la enseñanza ya lo poseemos logrado, mas no basta. Resulta necesario apostar por la conclusión de manera exitosa. Por tanto, apostamos por que la inmensa mayoría del alumnado se quede en la enseñanza secundaria postobligatoria por el hecho de que en el planeta que poseemos no es bastante salir con un nivel de la enseñanza secundaria. Debemos sobrepasar esa barrera.

Habla de la cooperación con las autonomías, pero se ha visto que las del PP dijeron que quieren frenar la ley aprobando medidas o bien reglas. ¿Tienen la posibilidad de Andalucía, Galicia, Madrid, Murcia o Castilla y León frenar la Lomloe?

Creo, primero, que no todas. Tengo buena relación con los consejeros, les llamo mucho, asimismo a los del PP. Verdaderamente lo que observo es que no están en esa línea. Sí hay una red social que constantemente hace gala de ponerse en contra a una ley a la que es imposible oponer por el hecho de que es orgánica. Ninguna ley de Asamblea legislativa de red social autónoma puede ponerse en contra a los puntos orgánicos o básicos. Por eso es una ley de esa categoría, apoyada por siete partidos políticos en el Congreso. Me parece mala práctica decir que se marcha a desobedecer. Francamente, me se ve frívolo, alén de hasta dónde logren ir. Me se ve una absoluta frivolidad estar un día y otro también por parte de una comunidad diciendo que se va a oponer. Por una razón: no tenemos tiempo que perder. Si en algo es imposible perder tiempo, es en educación por el hecho de que todo el mundo avanza en educación.

Me parece mala práctica decir que se va a desobedecer

Me hallé el viernes con mis colegas de europa desde esta salón. Y charlamos de lo que es el pilar de los derechos sociales en Europa, pues el primer principio es la educación inclusiva, en equidad, para que nadie quede atrás. Eso es lo que hace la ley. Es absurdo que en un planeta globalizado con tantísimos desafíos España vaya a quedarse parada y jugando con que si ahora vamos a poner de lengua vehicular el castellano o no, incluso en varias comunidades que no tienen otra. Esto es achicar al absurdo lo que es una labor magna, fundamental. Poseemos inconvenientes.

¿Cuáles?

Todavía hay un 17% de abandono escolar temprano, que hay que abordar. España tiene un índice de repeticiones, y es un apunte de la OCDE, del 29%. La media en la OCDE es del 11%. Cabe reflexionar sobre esta cuestión.

En esta tasa de abandono escolar, la más alta de Europa, ¿el problema es del alumnado o bien del sistema?

Debe ser del sistema. ¿Son nuestros alumnos más perezosos? Rotundamente no. Los alumnos españoles trabajan y mucho. Por tanto, ¿qué ocurre? ¿Tienen menos talento? O sea absurdo. Habrá que operar sobre el sistema. Este mantra que se acostumbra reiterar de que el alumno tiene que llevar a cabo el ahínco. Lo hace y tiene que suponérselo, como al soldado el valor. Y si no lo hace, hay que exigírselo individualmente. 

¿Qué ocurre con el sistema?

Pues que que pone barreras, que en algunos momentos son insuperables y que hay que superar. Hay que trabajar de otro modo. Hay que llenar el esfuerzo del alumno con el del sistema. Por eso decimos que debemos hallar que el centro educativo no sea exclusivamente un espacio donde se trabaja sólo en el aula y de una manera clásico con un docente, eso hay que superarlo. Debemos trabajar como nuestro colegas europeos, a ese alumno lo debe evaluar todo el elenco de profesores que le da diferentes materias y llevar a cabo una evaluación integral y colegiada. La reiteración es un procedimiento más, mas no es el enorme trámite. Del revés, no es buena ni para el alumno, le hace perder bastante en términos de autovaloración. Es esencial que el sistema pase esta repetición muy reiterativa. A diferencia de la legislación previo, hemos predeterminado diferentes trayectos para llegar a una única titulación, que es la de grado de la secundaria obligatoria para pasar a FP o a Bachillerato.

Hablaba de una autonomía, le voy a poner nombre: la Red social de La capital de españa. Va a aprobar una ley de la que ahora entendemos las líneas maestras. Una es asegurar la utilización del español como lengua vehicular en La capital española. ¿Qué le parece?

Qué me va a parecer. Me parece una extravagancia que se hable de esto. Es reducir al absurdo. ¿Qué va a hablar la Comunidad de Madrid? Todos los centros académicos en España usan el español, en una medida o en otra. Pero que en una comunidad que no tiene lengua cooficial, como es La capital de españa, que se diga que se hablará en castellano para contrariar la ley no deja de ser más que una publicidad política sin contenido que se regresa contra quien la profiere. A menos que nos esté indicando que esos centros que trabajan en inmersión lingüística con la lengua inglesa serán retirados del bilingüismo, sería la única interpretación viable. Pero como nos parece absurdo, pues no puede más que decirlo como lo que creo que es: un intento político de confundir la ciudadanía por el mero hecho de contrariar una ley, que es ponderada, llena de puntos de equilibrio y acogedora de pactos que seguramente van a proseguir desarrollándose en el momento en que entremos en su desarrollo. De esta manera nos lo han dicho las CCAA en charla sectorial, desea entrar, es lo lógico.

Que la Red social de La capital de españa afirme que se va a hablar en español para contradecir la ley es publicidad política

En esta ley planteada por La capital española se incluye la posibilidad de convocar concursos para ceder suelo público para centros concertados. Esto va contra la filosofía de la ley Celaá, ¿no?

Sí. La Lomloe afirma con toda claridad que las administraciones, las entidades municipales, identificarán solares para prestar a las administraciones educativas para construcción pública. Por tanto, vamos a respetar lo que afirma la ley, que recoge también que las administraciones educativas proveerán las plazas públicas suficientes en aquellos sitios de nuevos asentamientos poblacionales.

Una pregunta si puede ser con un sí o un no. Se ha hablado muchísimo de parte de la oposición. ¿Un niño que quiera estudiar en español en Cataluña va a poder hacerlo?

Claro que sí. Los institutos catalanes están llenos de expertos. Por supuesto tratarán a ese alumno y querrán que aprenda el catalán, pero sin olvidar el español. Es verdad que hay sistemas distintos en Cataluña y en el País Vasco también con las distintas lenguas cooficiales, pero se abren todos a la incorporación del español en sus salas, buscan equilibrar. Por tanto, si un niño de 15 años tiene que trasladarse a Cataluña, podrá continuar haciendo un trabajo asimismo en castellano. 

La educación tiene que ser un ascensor social

¿Eliminaron de la ley la frase del español como lengua vehicular para hallar el acompañamiento de Esquerra a los presupuestos?

En lo más mínimo, rotundamente no. La ley se estuvo trabajando a lo largo de un par de años. El término vehicular, que es un adjetivo que se incluye en la ley de 2013, no quita ni pone. Es decir, el castellano es lengua vehicular en este momento, lo fue a lo largo de toda la historia y seguirá siéndolo. Por tanto, no hay miedo a ese respecto. El adjetivo se quita en el campo parlamentario para llegar a los pactos suficientes. En el momento en que la disposición agregada 38 afirma que las gestiones públicas garantizarán el derecho de todos y cada uno de los alumnos a recibir enseñanzas en castellano y en las lenguas cooficiales según la Constitución y los estatutos de autonomía está aseverando el castellano en exactamente los mismos términos que la Constitución del 78 lo hace. El fruto de la Lomloe es el resultado del debate parlamentario, son los parlamentarios los que en el ejercicio de su competencia van realizando los acuerdos.

Estamos en un instante muy preocupante de la tercera ola. ¿Cree que se van a tener que cerrar los colegios?

Apostamos por que no sea de esta manera. Hemos apostado por la presencialidad con toda rotundidad, creemos que la presencialidad es insustituible y que sus beneficios son muy superiores a lo que significa algún otro peligro. Mas como es natural todo lo mencionado se mira con la precaución precisa. Terminamos el período de tres meses pasado sin que va a llegar al 0,5% de salas cuarentenadas. Se acabó bien, y ahora hemos comenzado sin llegar al pico que hubo en noviembre. Jamás llegamos al 2 por ciento de salas cuarentenadas, y hablo de 425.000 grupos. Nunca. Y en este momento nos encontramos más abajo en el porcentaje. Hemos puesto en marcha unas medidas de higiene y de control sanitario que están dando frutos muy satisfactorios. Por el momento vamos a proseguir cuidándolas.

Apostamos por no cerrar los institutos

¿Y por qué cree que otros países sí están cerrando los colegios?

Bueno, no sé si he oído que en algunos ha habido brotes. no hemos tenido ningún brote. Tuvimos que cuarentenar algún aula o bien grupo, cuando hemos observado que había un alumno infectado. Pero por supuesto venía de casa. ¿De qué forma han funcionado nuestros centros? Como descubridor de la covid. Ha sido fundamental también para el sistema sanitario. Los niños estuvieron siempre bajo la atención y la alerta del profesorado. Han podido ser identificados con prontitud. No tuvimos brotes. Significa que las medidas que se pusieron en marcha, debo agradecer al Ministerio de Sanidad que nos haya ayudado en esto. Ahora, por supuesto, hay que tomarlo con toda la cautela y proseguir con todo el rigor y la atención y avanzando. Cada día que los centros estén libres es una exclusiva victoria para la educación y la sociedad.

Citaba a Sanidad. Su compañero Salvador Illa dimite este martes. ¿Qué le se ve su marcha en medio de una tercera ola? ¿Y qué opinión tiene de ?

Mi opinión es excelente, tengo muy buena relación. Lo creo una persona muy trabajadora y muy fuerte. Hemos colaborado bastante con Sanidad. Como él dice, trabaja al 101 por ciento donde tiene la rivalidad, aportando todas las horas y todo su trabajo, en términos cuantitativos y cualitativos. En este momento va a otra misión, otra función. Es un excelente candidato, por lo que se pudo demostrar en los sondeos exclusivamente y va a hacer una exclusiva labor. Va a ganar, se presenta para que el PSC gane. Quiero decir que es un increíble candidato y deseo suministrar los términos de generosidad que tuvo Miquel Iceta. 

Hablando de aquella preparación para las aulas, se dio una situación que recordará de manera perfecta: estaban en el Consejo de Ministros, no se habló nada del tema y cuando salió se halló en las portadas de los medios las críticas de sus socios de Gobierno sobre cómo lo había gestionado. ¿De qué manera lo sintió? ¿Y cómo vive esta tensión interna?

Primero, a mí me extrañó profundamente. Había asistido al Consejo de Ministros y nada de eso ocurrió, como todo el planeta sabe, si bien sean las deliberaciones segregas, pero como no hubo tal puedo decirlo y como nuestro vicepresidente Iglesias reconoció. Son 2 formaciones políticas diferentes, es obvio que somos muy distintas. Bueno, ya que, obviamente esas diferencias se trasladan, quizá con más frecuencia de la adecuada. Mas aquí lo importante son las conclusiones, las determinaciones que se adoptan tras los debates y esas conclusiones a las que ha llegado el Consejo hasta la fecha fueron buenas para la ciudadanía. Con o sea lo que nos quedamos los unos y los otros, comprendo.

¿Hay coalición hasta 2023?

Sí, sin duda. 

PSOE y UP son 2 formaciones diferentes, no hay duda de que somos muy distintas

Se cumple un año desde el instante en que se formara aquel Gobierno de coalición. No podían imaginarse en aquel momento lo que venía. ¿Cuál fue el instante más duro? ¿Y del que se siente más orgullosa?

Los más duros han coincidido con los fallecimientos de las personas. Oír los números de fallecimientos estremece pues sabes que tras cada número hay un individuo, esto emociona en la tristeza. Debemos de superarlo de manera rápida, de ahí que es tan esencial la llegada de las vacunas. Esta es la esperanza con la que trabajamos . A ver si Europa soluciona por último con las farmacéuticas este tropiezo y lo superamos. No sé si me apunto bastante al término orgullo, pero sí con la calma de pensar que el Gobierno lo ha dado todo, lo está dando todo. Ha atendido a los trabajadores, hemos estado muchas horas para preparar muchos reales decretos. Hemos tomado decisiones polémicas como la del confinamiento en marzo y con muchas consecuencias sociales y económicas. Hemos trabajado para los trabajadores, para los empleadores, para los autónomos, para los sanitarios. El Estado ha dado todo cuanto tenía, poniendo todo a disposición de las personas. Eso me parece un acto de capacidad, rivalidad y solvencia para trabajar contrarreloj y es de justicia también. Vamos a vincularnos con la promesa de las vacunas, de ahí que la consideración de la Ciencia asimismo. 

¿Va a haber un nuevo confinamiento como el de marzo del año pasado?

Eso nadie lo sabe. atendemos lo que dicen los sanitarios y los técnicos, nos están afirmando puesto que estamos a punto de torcer esta curva. Nos encontramos recibiendo el resultado de los encuentros navideños. Es esencial que la ciudadanía asimile todas las normas y sugerencias y que no haya nadie que se salte de la fila, estas fiestas que vemos en varias localidades y que miramos con verdadera sorpresa, porque esos jóvenes infectan más tarde a sus superiores y a la comunidad en su conjunto. Esto hay que cortarlo velozmente.

Illa es un excelente candidato

Charlaba de vacunas. Hemos visto inyectándose dosis a alcaldes socialistas, al consejero de Sanidad de Murcia y al jefe de los militares. ¿Qué mensaje se manda a los ciudadanos en el momento en que se ve que altos representantes que están dirigiendo temas de la pandemia se vacunan irregularmente?

Pienso que prácticamente todos ellos han contestado con su dimisión, de alguna forma le dijeron a la ciudadanía que han considerado que aquello no era una actitud precisa. Decidimos estar todos en la fila, lo cual nos se ve más equitativo y yo creo que debemos proseguir en la fila. 

¿Cuál era su asignatura preferida en el instituto? ¿Y cuál no aguantaba?

Me agradaba bastante la Filosofía, la Historia y el Arte, pero también Matemáticas. Todavía el día de hoy en mis ratos de ocio, que son pocos, leo bastante ciencia. Me gusta mucho la física cuántica.

¿Qué libro recomienda para este casi autoconfinamiento?

Una corto historia de prácticamente todo, de Bill Bryson. Y he comenzado a leer las memorias de Barack Obama, me resulta interesante mucho el ensayo político.


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Primer Consejo de Ministros del Gobierno de Coalición de España


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